秋元雅史(美術評論家)x 北島輝一(ART FAIR TOKYOマネージングディレクター) スペシャル対談|アートフェア東京19の意義と期待 People & Collections | 人・コレクション アート業界とアートフェア 秋元 北島さんは、こうしてお話するようになる前は、もっとビジネスよりの感覚の方かと思っていました。意外にと言っては失礼ですが、情熱的ですよね(笑) 北島 そうですね(笑)。私は証券会社のトレーダーを11年やっていまして、その頃は数字だけを追っていたんです。金融市場は売り買いの動向を「強気」とか「弱気」、「気配」といいますよね。データを判断基準にしていますが、結局、買うか買わないかを判断する瞬間は気分なんです。アート業界で、自分の好みと市場での評価との違いを客観的に見て、買う瞬間に判断するというのが、自分がトレーディグで訓練してきた馴染みのある懐かしい感覚だと思いました。私は2012年9月にアートフェア東京に入って、すぐに12月のアート・バーゼル・マイアミビーチを見に行ったんですが、海外では、アートがオルタナティブ資産になっていることが分かりました。一方で、日本は全くそういう雰囲気になっていないことも分かりましたが、日本はゆっくりでも海外をキャッチアップしていく国だと思うので、長い目で見たら可能性はあると感じたんです。 秋元 でも今もあまり変わってないですよね。 北島 確かに思ったより時間がかかるなと思っています。それは、怒られるかもしれませんが、美術大学や美術館の問題もあるかなと思うんです。日本では、そういう機関はお金のことに触れたがらないところがありますよね。 秋元 ありますね。私はベネッセに入ってアート事業に携わったので、会社が損をしてはいけないと、当時は本当にマーケットを見ていました。でも公立美術館に勤めてからは全く見なくなりました。税金が使われているということもあって、公的なところは作品の金銭的価値が上がったとか下がったとかいうマインドには行きにくいんです。マーケットともつながりを持つアメリカ型の美術館運営、もしくはそれに準ずるようなアートサイトみたいなものを作って、アート業界を育成していかないと、日本と世界の距離は縮まらないでしょうね。 北島 私も全く同感です。海外は美術的な評価と価格を一致させる努力をすごくしていますし、そうしないといけないと思います。そういう意味で、アートフェアは、アートの価値を高める場と考えてもらえたらと思います。最近ではアートフェアはギャラリーが集まって、ただ自分勝手に売っているのではないと知っていただけるようになってきた気がします。 秋元 それはビジネス的に成功しているからこそですね。こう言ってはなんですが、長く続けることで見直されたと思います。 北島 ありがとうございます。アートフェア東京は2005年に始まって19回目です。前身のNICAF(国際コンテンポラリーアートフェア)からですと28年になります。 秋元 マイナス要因と言われた欧米のような強いトレンドがない点も、出展ギャラリーがそれぞれのリアリティの中でやって、お客さんも自分の好みで選んでいるので、ある意味フラットで民主的になって、逆に成功要因になっているんじゃないですか。 北島 今のお話を聞いて、本当に続けていてよかったと思います。民主的にやることで、お客様が自分なりによいと思う作品を選んで、ギャラリストもそれに応えて出展したら、アダム・スミスの「神の見えざる手」ではないですが、ちゃんと選び出されるという状況ができるのがアートマーケットであり、アートフェアではないでしょうか。アートフェア東京はお客様に支持されているギャラリーに出展していただいていますし、それがうまく機能していると思います。 現代アートと古美術の相互作用 秋元 私は今、フリーで活動しているので、実際にアートを買う方と一緒に見て廻ったりしています。・・・ ・・・ ****** 続く ****** 記事の後半は、『目の眼』電子増刊第2号でご覧いただけます。 ▷ 目の眼倶楽部有料デジタルプランのお申込はオンラインストアへ。 ▷ デジタルプラン(目の眼デジタル読み放題サービス)をご利用中の方は、読み放題サービスへログインして増刊号をご覧ください。 ▷ 電子増刊第2号は、Amazon kindle、hontoでも単号購入いただけます。 ◆アートフェア東京の出展ギャラリーズの中から、骨董・古美術好きにおすすめ 藤アート/銀座 黒田陶苑/ギャラリーハタ Bros./平野古陶軒/ギャラリー北欧器/宝満堂/一柳堂・柳井/ギャラリーこちゅうきょ/寿屋/繭山龍泉堂/水戸忠交易/古美術奈々八/RYUSENDO GALLERY/提物屋/三渓洞/思文閣/しぶや黑田陶苑/角匠/瀧屋美術/古美術鼎/Gallery Togeisha/ときの忘れもの/浦上蒼穹堂/ギャラリーうつわ菜の花/渡邊三方堂/柳ヶ瀬画廊 『目の眼』電子増刊第2号 Information アートフェア東京19 名称 アートフェア東京19 会期 パブリック・ビューイング 2025.3月7日(金)〜3月9日(日) 会場 7月02日[水] 住所 東京都千代田区丸の内3-5-1 URL https://artfairtokyo.com/ TEL 03-3271-1835 RELATED ISSUE 関連書籍 目の眼 電子増刊第4号(2025.6月) 林屋亀次郎の眼 デジタル月額読み放題サービス 今特集は、書籍「林屋亀次郎の眼」(2025年6月発行)の見どころを紹介。昭和初期の実業家・林屋亀次郎の人物像や、コレクションのなかから名品をセレクトして茶道具の必須アイテムを初めての方にもわかりやすく解説しています。茶道具の来歴や人となりを知ることで、コレクションへの理解が深まるきっかけになればと思います。 また今回から「シリーズ連載 目の眼的骨董遊学」と題し、各地の骨董街とそこに佇む古美術店を訪ねるレポート記事を紹介していきます。今回はそのスタートとして上野・湯島・本郷にスポットをあてていきます。 試し読み 購入する POPULAR ARTICLES よく読まれている記事 連載|辻村史朗(陶芸家)・永松仁美(昂KYOTO) 辻村史朗さんに “酒場”で 学ぶ 名碗の勘どころ「井戸茶碗」(後編) Ceramics | やきもの 展覧会レポート|大英博物館「広重展」 名所絵を超えた“視点の芸術”が、いま問いかけるもの Calligraphy & Paintings | 書画 展覧会情報|アサヒグループ大山崎山荘美術館 民藝作家の「縁」から見えてくるもの History & Culture | 歴史・文化 最も鑑定がむずかしい文房四宝の見方 硯の最高峰 端渓の世界をみる People & Collections | 人・コレクション 骨董ことはじめ④ “白”を愛した唐という時代 History & Culture | 歴史・文化 アンティーク&オールド グラスの愉しみ 肩肘張らず愉しめるオールド・バカラとラリック Vassels | うつわ 小さな煎茶会であそぶ 自分で愉しむために茶を淹れる History & Culture | 歴史・文化 骨董ことはじめ① 骨董と古美術はどう違う? History & Culture | 歴史・文化Others | そのほか 正宗の風 相州伝のはじまり “用と美”の革新、名刀匠正宗の後継者・正宗十哲が繋ぐ相州伝 Armors & Swords | 武具・刀剣 超! 日本刀入門Ⅰ|日本刀の種類について解説します Armors & Swords | 武具・刀剣 展覧会レポート|泉屋博古館東京 “物語(ナラティブ)”から読み解く青銅器の世界 Others | そのほか 札のなかの万葉 百人一首と歌留多のこころ History & Culture | 歴史・文化